Свободная Пресса на YouTube Свободная Пресса Вконтакте Свободная Пресса в Одноклассниках Свободная Пресса в Телеграм Свободная Пресса в Дзен
Общество / Мир на Украине
11 декабря 21:45

Трамп не учитывает главного: Украина хочет не столько мира, сколько нового «Минска»

Лариса Шеслер: «Быть сторонником переговоров с Россией совершенно не означает согласия на российские требования»

1231
На фото: президент США Дональд Трамп
На фото: президент США Дональд Трамп (Фото: Keystone Press Agency / Global Look Press)
Материал комментируют:

Подавляющее большинство украинцев хотят урегулирования конфликта, уверен президент США Дональд Трамп.

«Согласно опросам, 82% людей требуют урегулирования», — сказал он, не приведя никаких данных или ссылок на опросы.

Откуда эти цифры? Можно ли верить неким мифическим опросам, о которых говорит Трамп? Действительно ли большинство на Украине за мир? И на каких условиях?

— Статистика Трампа взята из головы, — убежден обозреватель издания «Украина.ру» Павел Волков.

Читайте также
«Харьковская параллель»: Корейский сценарий на Украине начинает проглядывать все отчетливее «Харьковская параллель»: Корейский сценарий на Украине начинает проглядывать все отчетливее Один из ключевых вопросов мирного соглашения станет создание «буферной зоны»

— Вот, собственно, и все. Популизм с целью убедить Киев подписать предложенный им мирный договор. Но то, что настроения на Украине сдвинулись в сторону мира любой ценой — это факт. Большинство, конечно, поддержит окончание конфликта даже при условии потери территорий. Территории — это, по сути, разменная монета для Зеленского в торге за гарантии безопасности. Как для Украины в целом, так и для себя лично.

«СП»: А те условные 18%, которые мира не хотят — это кто?

—  За продолжение бойни выступают те, кто имеет с этого выгоду: лоббисты оборонпрома, их ручные «политологи», аферисты, которые сделали на чужом горе себе имена и состояния, группировки радикальных наци. Ну и, конечно, сумасшедшие есть. Чаще всего это люди, которые точно знают, что в окопы их не отправят — пожилые, женщины среднего возраста, забронированные или «батальон Монако» (убежавшие в Европу). Молодежь в большинстве своем точно за мир.

— Социология вообще не способна дать адекватные оценки по настроениям украинских обывателей, — уверена председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.

— Однако летом 2025 года по опросам украинской службы СОЦИС за остановку конфликта выступали более 72% жителей Украины. Может быть, у Трампа есть более свежие данные.

«СП»: Насколько эти данные объективны?

— По данным того же СОЦИС против мирных соглашений выступает около 24% жителей Украины, и я думаю, что эти данные могут быть достаточно вероятными.

За продолжение военного конфликта выступают многие беженцы в Европе — пока идут боевые действия, они получают социальную поддержку в европейских странах, и могут не беспокоиться за свой легальный статус

Очень многочисленная прослойка на Украине откровенно наживается на крови. Это и врачи из врачебных комиссий, и служащие ТЦК, и воры из министерства обороны или чиновники из муниципальных органов. Многие из них впервые получили доходы в размере миллионов долларов, и вот эти люди больше всего хотят «воевать до победы».

«СП»: По-вашему, Трамп намеренно делает акцент на отделение украинцев от Зеленского, который является главным препятствием для мира?

— По мнению Трампа, именно Зеленский является главным препятствием в осуществлении его планов стать «главным миротворцем планеты». Поэтому Трамп начал рисовать Зеленского оголтелым «ястребом» и главой государства, который действует вразрез интересам населения.

«СП»: Что это может означать для Зеленского? Будет ли Трамп давить на него этими цифрами? Или он уже готовит почву для его отстранения?

— Для Зеленского ситуация выглядит очень непростой, поэтому он старательно и настойчиво стремится получить поддержку лидеров европейских государств. Однако для отстранения Зеленского необходимо найти ему адекватную замену, а вот это — очень непростая задача для Трампа.

Прежние «тяжеловесы» не могут получить большинства голосов украинских избирателей, а Залужный для Трампа — темная лошадка, учитывая его плотные связи с британской разведкой.

«СП»: Допустим, большинство украинцев за мир, но на каких условиях? Любой ценой или все же нет?

— Быть сторонником переговоров с Россией совершенно не означает согласия на российские требования.

Сейчас за переговоры с Россией выступают не только обыватели, но и многие общественные деятели явно националистического толка, поскольку они хотят остановить наступающую катастрофу на фронтах.

Но их главная цель высказывается голосами ведущих украинских политиков, которые требуют заморозить линию боевого соприкосновения (т.е. фактически лишить Россию наступательного импульса), а уже потом вести переговоры по дальнейшим условиям.

Аналогично и многие украинские обыватели, у которых родственники погибают в окопах или прячутся от ТЦК, жаждут остановки боевых действий, однако при этом отвергают возможность признания Донбасса и Новороссии российскими регионами.

«СП»: Будет ли «навязанный» США мир восприниматься украинским обществом? Все резко прозреют, как немцы в 1945-м, или сохранятся серьезные реваншистские настроения?

— Данное перемирие будет восприниматься значительной частью украинского населения как возможность накопить силы для дальнейшего удара по России.

Для того, чтобы избежать этого сценария, необходимо в первую очередь победить бандеровскую и русофобскую идеологию на Украине, а этого невозможно достичь простой остановкой военных действий.

—  Стоит исходить из того, что Дональд Трамп имеет давнюю привычку достаточно вольно обращаться с цифрами и фактами, — отмечает политолог, директор аналитического центра «Стратег-ПРО» Александр Ведруссов.

— И надо понимать, насколько открыто и безбоязненно украинцы отвечают на вопросы социологических служб. Сильно сомневаюсь, что эти ответы вообще могут выходить за рамки определенной шкалы общественного одобрения.

Читайте также
Кошки-мышки, деньги, плаха: Трамп в любой момент может отправить Зеленского на эшафот. Чего ждет? Кошки-мышки, деньги, плаха: Трамп в любой момент может отправить Зеленского на эшафот. Чего ждет? В Вашингтоне еще не решили главный вопрос — на кого делать ставку

Тем не менее, какую-то картину мы имеем, например, если сравнивать с мартом 2022 года, когда 82% украинцев были за то, чтобы ни клочка земли не отдавать, воевать до последнего украинца и все прочее. Теперь многие считают, что территория, которую Украина уже фактически не контролирует, может остаться за Россией, надо вести переговоры и т. д. То есть маятник качнулся в другую сторону ощутимо. От неадекватного ультрапатриотического угара с зашкаливающими иллюзиями до более трезвой оценки ситуации.

Какие еще косвенные признаки того, что украинцы хотят мира? Мы видим данные по самовольному оставлению части, например. Фигурируют цифры — около 400 тысяч случаев. Не знаю, насколько они отражают действительность, но я думаю, это симптоматично, что сотни тысяч людей просто убегают с фронта.

Конечно, это порождает общественное настроение, что скорее бы этот ужас уже закончился. Наверное, и иллюзии по поводу того, что Украина может выиграть, исчезли.

Думаю, можно сделать осторожный вывод, что украинцы созрели до мирного урегулирования, но созрели ли они до мира на российских условиях, это еще большой вопрос.


Последние новости и все самое важное о мирных переговорах по Украине, — в теме «Свободной Прессы».

Последние новости
Цитаты
Анжелика Глазкова

Политик, депутат Госдумы РФ

Сергей Ищенко

Военный обозреватель

СП-Видео
Новости Жэньминь Жибао
СП-Видео
Фото
Цифры дня